@Marianna30
I tak i nie, różnie.
Z racji pracy sporo widziałem począwszy od mieszkania starej panny zasikanego przez koczura to akurat czułem ( magister informatyk z zakładów elwro, budowała i programowała odry nawet pokazała nam trzewia zachowane na pamiątkę fajna gadka tylko ten smród ) poprzez hobbistę co rybki hodował, boczniaka można by siekierą rąbać na ścianie a pleśń wylewała się z pod tapety i te słowa e panie ja z 2 litry dolewam dziennie wody bo paruje. Jak się nie dziwić?



Ściana nie zamarza bo nie ma co w niej zamarzać, ściana jest sucha jak pieprz.
Ściana zimna ( osiąga temperaturę zewnętrzną i ją akumuluje ) i w kontakcie z wilgotnym ciepłym powietrzem zaczyna z niego wykraplać wodę, ściana się poci. Tak działają osuszacze powietrza.
Zarodniki pobudzają się wilgocią i zaczynają rozkwit.
Walka z tym koszmarna. Może ocieplenie pomóc.
Tylko trzeba wiedzieć że nawet jak wypryskasz ściany podchlorynem i zabijesz zarodniki to przetrwalniki są w powietrzu ( efekt naturalny ) i uśpione w wyposażeniu mieszkania.Poruszysz wzbudzisz je w powietrze osiądą wyczują wodę i się przebudzą.
Ostatecznie można odkazić ścianę i ocieplić od wewnątrz by powierzchnia miała temperaturę pokojową i efekt wykroplenie zaniknie.
Może warto by poświęcić z 8cm mieszkania i ocieplić wewnętrznie. Tylko z głową.

Faktem jest to ze okna stały się hermetyczne i tak uszczelniły mieszkania że zaburzyły naturalną wentylację, trzeba se radzić i wycinać uszczelki.

Do Koalik: Nie musi Pan obrażać innych forumowiczów tylko dlatego, że mają inne zdanie. Nie pracuję w PSM i oprócz płacenia im czynszu nie ma z nimi nic wspólnego. Za ciemną masę też się nie uważam.
pozdrawiam ;-)

Do babayaga: Przeczytaj post rozyckiego to moze bedziesz madrzejsza na stare lata o ile nie jest zapozno.

Do Marianna30: niby dopalcze zabronione sa i ich stosowanie a bredzi Pani jak po ich uzyciu. Psm to banda zlodziej i naciaga takich losi jak pani. BardO dobrze ze te.rodziny nie chcą sie.zgodzic. napewno nie na takich warunkach. Placac tyle lat skaldke na docieplenia to bym sobie 2wiezowce ocieplil a tu jeszcze karza placic. Ale ciemna masa pani podobnych tego nie rozumie chyba ze pracuje pani w psm i prezesunio obiecal wyjazd za granice za agitacje na rzecz darmozjadow z psmu

Jak zwykle niestety punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jestem w stanie zrozumieć, że niektórzy nie chcą się zadłużać, ale ja nie chcę żeby ktoś decydował w tej kwestii za mnie...Płacę duże rachunki za ogrzewanie, wydaję pieniądze na ciągłe remonty, a przede wszystkim nie jestem w stanie usunąć na stałe silnego alergenu, który bardzo utrudnia życie.

Do Zdzisiek1979: Pytanie czy był Pan u kogoś kto mieszka na ostatnim piętrze albo u kogoś kto ma szczytowe mieszkanie? Zapewniam, że zimą mimo grzejników włączonych na "5" w dużym pokoju jest 18 stopni....Grzyb który wychodzi nam na ścianie nie jest efektem braku wentylacji tylko przemarzania płyty. Zamarznięta ściana w kontakcie z ciepłem mieszkania zaczyna się pocić. Dowodem na to jest to, że grzyb pojawia się tylko w jednym miejscu, tylko tam gdzie zimą w czasie największych mrozów ściana jest mokra. Poza tym z obawy przed brakiem wentylacji wycinaliśmy otwory w uszczelkach okien, a mieszkanie jest bardzo często wentylowane.

@Marianna30
W blokach nie mieszkam ale nigdy prze nigdy kiedy byłem u kogo kiedy kolwiek mógł bym powiedzieć że ma zimno. Zawsze miał ciepło lub gorąco i brak ocieplenia.
Grzyb czy raczej pleśń dwa różne gady na ścianie to nie z powodu zimna tylko z podniesionej wilgotności zarodniki się " budzą " i rozwijają.
Poprzez grzanie wilgotności się nie zmniejszy tylko trzeba poprzez wentylację ja usunąć na zewnątrz.
Problem taki tylko że jak jest w mieszkaniu para wodna to zaczyna się skraplać na zimnych powierzchniach a w tym przypadku ścianach.
Trzeba mniej parować wietrzyć i może nawet usprawnić wentylację.
Kiedyś był zgrzyt bo zaczęli montować termostaty z brakiem odcięcia kaloryfera tylko by utrzymywać temperaturę minimalną właśnie po to by unikać skropleń wody.

Niema nic gorszego niż współwłasność współwłaścicieli. Oto skutki i efekty.

Dobrze to ująłeś RozyckiP ocieplenie kawałka ściany prawie jak pół domu.
Ale co się dziwić jak by tylko miała spółdzielnia żyć z opłat właściwych za media i za podatek gruntowy to z czego by się dorobili.


Dodam jeszcze że blokowcy narzekają na opłaty za ogrzewanie, właściciele prywatnych domów też narzekają tylko w kamieniach każdy cicho siedzi i kupuje za ostatnie pieniądze chociaż worek węgla.

Do realista01 przede wszystkim dziękuję za rzeczowe podejście do sprawy i spieszę z odpowiedzią. Jeżeli chodzi o pomiarowanie to każde urządzenie pomiarowe w oparciu, o które prowadzone są potem rozliczenia finansowe winno posiadać certyfikat z urzędu miar.. montowane przez psm nie posiadają efektem czego jest ponad setka znanych nam przypadków kiedy wyniki odczytu to bzdura i to nawet przy przyjęciu zasad rozliczenia,które stosuje psm. Przystępując do docieplania należy najpierw zrobic bilans termoenergetyczny a nie pomiarować mieszkanie. Sprawa druga oczywiście, że sprawa nie dotyczy mojego bloku niemniej jednak drogi Panie majątek psm jest częścią wspólną. Na stworzony fundusz termomodernizacyjny płacą wszyscy mieszkańcy ze wszystkich bloków w tym mieszkańcy wieżowców, które docieplane nie będą. Od pewnego czasu po zmianie przepisów psm ma obowiązek prowadzić nazwę to księgowość oddzielnie dla każdej nieruchomość.Czy jest tak w istocie, jeżeli chodzi o rzeczony fundusz termo nie wiem ponieważ odmawia się nam dostepu do dokumentacji. Mając ten fakt na uwadze Pana argument moje/twoje nie ma żadnego sensu. Co do decyzyj mieszkańców to po raz kolejny sie Pan myli nie mieszkańcy będą decydować tylko władze psm, które opinie lokatorów maja w nosie, chyba, że te żywotnie wpisują się w plany psm-ki właśnie. Przykład sławne już windy gdzie dosłownie wszyscy mieszkańcy wieżowców są przeciw a psm uparcie chce je dalej montować nie patrzą na to co maja mieszkańcy do powiedzenia i jeszcze każe za to sobie słono płacić. Wracając do podziału na moje/twoje to właśnie pieniądze wpłacane przez mieszkańców są Nasze wspólne nie czyjeś tam, przy przyjętych, nazwę to delikatnie kosztach remontu, wskazanych nieruchomości można śmiało wyremontować dwa bloki a nie jeden. Z pieniędzy moich i Pana więc chyba warto zeby były wydawane rozsądnie?
DO Marianna30 Szanowana Pani lokatorzy wyrazili zgodę ponieważ chcą mieć docieplony i wyremontowany blok :)i ciężko się im dziwić, dając zgodę nawet pewnie się nie zastanawiali nad poruszanymi przeze mnie argumentami a psm z pewnością je przemilczała :)Przecież na tzw. deklaracji zgody nie było informacji, o treści, że po dociepleniu Państwa mieszkanie będzie zadłużone.Czy to jest ok niech oceni Pani sama. Zgoda była wydawana na zasadzie zgody dawanej przez pacjenta na operację ponieważ boli trzeba operować nad konsekwencjami zastanawiać będziemy się później. Szanowna Pani jedno z możliwych rozwiązań podałem w poprzednim poście, drugie jest dużo prostsze. Proszę zauważyć, że konflikt jak czytam trwa kilka lat władze psm miały dostatecznie dużo czasu żeby sprawę wydania zgody rozstrzygnął Sąd jednak do Sądu się nie zgłosili, jak Pani myśli dlaczego? Może dlatego, że przed Sądem okaże się, że rączki jednak nie są czyste? Pozdrawiam i zapraszam do odwiedzenia naszego Facebookowego profilu Lokatorzy psm przeciwko

Do RozyckiP: Skoro argumentem właścicieli niezgadzających się na ocieplenie bloku jest ich zadłużanie, to moje pytanie jest takie: dlaczego sami zgodzili się na ocieplenie swojego bloku?! Dlaczego podejmują taką decyzję za pozostałych mieszkańców? Czyżby zapomnieli już jak zimno jest w nieocieplonym bloku? A może nie wiedzą co to znaczy zmywać ze ścian grzyba co pół roku (dodam w mieszkaniu po generalnym remoncie!)? Wychodzi na to, że całe Pabianice będą ocieplone tylko nasze bloki, będące w najgorszym stanie pozostaną w opłakanym stanie....Aż wyć się chce nad tą chorą zawziętością....Chcą, niech się kłócą ze PSM, niech dociekają swoich racji, ale nie kosztem i krzywdą pozostałych mieszkańców.

wszystko pięknie ładnie to co Pan pisze ale te rzekome brak oszczędności to wynik np. braku opomiarowania mieszkań przez lokatorów ocieplonych budynków, dwa tu rozchodzi się o nie Pańska nieruchomość wiec pozwoli Pan że to Ci mieszkańcy będą decydować czy chcą się docieplać, pozdrawiam

Redakcjo ŻP fakt sponsorowania Was przez władze psm pieniążkami mieszkańców, nakłada choćby moralny obowiązek dotarcia do rodzin nie wyrażających zgody na docieplenie i opublikowanie ich zdania w opisywanym temacie.
Ja mogę przypuszczać, że argumentem przeciw brzmią następująco:
Po kilkunastu(kilkudziesięciu) latach płacenia na fundusz termomodernizacyjny odłożone przez mieszkańców środki z palcem w d... powinny starczyć na wykonanie tej inwestycji.
Natomiast nie starczają i mieszkańcy po dociepleniu dowiadują się, że oto mają jeszcze do zapłaty 10-12tys zł . O tym zadłużeniu mieszkańcy dowiadują się dopiero kiedy potrzebują np. zaświadczenie, że mieszkanie zadłużone nie jest bądź chcą je przekształcić w odrębną własność.
Całkowicie irracjonalne są koszty samej inwestycji , za 10,20 czy 30m2 "styropianu" pojedynczy mieszkaniec musi zapłacić te rzeczone 10-12tys zł (nie licząc dodatkowo pieniędzy wcześniej wpłacanych przez lata. Na ocieplenie Państwa mieszkania przypadają średnio dwie ściany i 1/40, 1/50 (+,-) części wspólnej. Jak pokazują przykłady z innych bloków psm koszty docieplenia bloku sięgają prawie 900 tys złotych!!! Nie można ich zweryfikować ponieważ władze psm-ki obsmarkane ze strachu chowają dokumenty pod pierzynę i odmawiają pokazania takowych mimo że na podstawie art 8 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych mają taki psi obowiązek. Dodam, że Koszty termomodernizacji podobnych bloków w innych spółdzielniach wynoszą średnio około 400tys zł.
Kolejnym kłamstwem psm-ki są OSZCZĘDNOŚCI po dociepleniu. Władze psm-ki bombardują tym argumentem nieświadomych mieszkańców jak dzięcioł sosnę. Tym czasem również przykłady z innych bloków pokazują, że to tylko mity prezesów. Bądź oszczędności są ale symboliczne. Ale ok sprawdźmy ja się rzeczy mają . Po dociepleniu startujecie Państwo z zadłużeniem na lokalu 10tys zł. Termomodernizacja przyniosła Państwu oszołamiające 50zł oszczędności miesięcznie czyli 600zł rocznie, czyli przez najbliższe 20lat zamiast cieszyć się z oszczędzonych pieniążków będzie Państwo spłacać zadłużenie własnego lokalu....a co jeżeli oszczędności nie będzie? Dopłacacie do biznesu
Kolanko99 zanim napiszesz proszę przelicz i pomyśl.
BabaYaga jakim prawem wyzywasz innych ludzi od Debili ? Są debilami ponieważ potrafią liczyć? Ponieważ jak ty nie płyną na fali ignorancji i dyletanctwa? Powiedz jak się mówi na człowieka, który za coś wartego 100zł płaci 300zł ? Zdaje się , że frajer? Rozumiem, że matka życzy córce jak najlepiej ale chyba nie chcesz z dziecka zrobić frajerki? W imię czego ładnego kolorowego bloku?
Drodzy Państwo jest dla mnie oczywistym, że pragniecie, chcecie mieszkać w ładnym, bloku gdzie nie wieje po tyłku jednak za jaką cenę ? Każdą? Rozwiązanie sytuacji jest bardzo proste, poproście psm o przedstawienie zakresu prac do wykonania, zweryfikujcie go ze stanem fatycznym, zróbcie własny kosztorys, znajdźcie własnego wykonawcę robót. Zapewniam, że będzie tańszy (każdy jest tańszy) poinformujcie psm i zażądajcie aby ta zapłaciła wpłaconymi przez was pieniążkami. Jestem pewien, że na takie rozwiązanie przystaną rodziny do tej pory przeciwne. Zamiast się wzajemnie obrzucać spróbujcie Państwo podziałać wspólnie. Pozdrawiam

przez tyle lat,płacąc po 0,60gr za m2,to docieplenie mają prawie spłacone.dotyczy mieszkań 60 m2

Bo nieraz jak to w życiu wyrastają wrzody na du... I tak dobrze im z tym byciem wrzodem który robi co mu się podoba,a niech się wkur...ją.Masakra.

proponuję oddać pieniądze ludziom z odsetkami,ludziom którzy tyle lat płacą na docieplenie,a przez upartych sąsiadów nie mogą mieć ładnego bloku i oszczędności z ogrzewania.

NAMAWIAM MOJĄ CÓRKE, KTÓRA MIESZKA PRZY GAWROŃSKIEJ, ŻEBY ZAŁOŻYłA SPRAWĘ SĄDOWĄ TYM RODZINOM O ZWROT KOSZTÓW OGRZEWANIA NA ZIMĘ - bo nie może tak byc, że z powodu jakiejś jednej rodziny cały blok się sypie i jest zimno, szpary w scianach szczytowych. Gdybym wiedziła kim są ci debile to ja już rozgrzałabym im zady i podniosła cisnienie - albo dac w łeb, albo założyć sprawy masowo i zbiorowo. własciwie jak to możliwe, że ktoś może blokowac takie inwestycje i z jakiego powodu to roboi???

miło ze ktoś pamieta o tych blokach więc jakim cudem nie dociepla się bloku np Bugaj 80 i 82 a docieplono Bugaj 78 przecież to 1 nieruchomość i co?jakoś tam te osoby się zgodziły a tu nie? a skoro są w tak fatalnym stanie technicznym to remontuje się je jako wyższa konieczność a później dochodzi się racjio przed sądem jesli by dane osoby wnosiły zastrzeżenia, jak się che to można to zrobić...wystarczy chcieć